Суд признал Ходорковского и Лебедева виновными по 2-му делу 

tar4anin писал :
Если "есть факты" только на Ходорковского, значит искали ТОЛЬКО на Ходорковского. В конце концов, остальные не настолько умнее его, чтобы защитить себя лучше, чем он, перед законом.

Вы что, намекаете на какую-то заинтересованность наших правоохранительных органов?

А его что - судят за приватизацию по заниженной цене?

Ходорковского посадили, а борьба за нефть приняла формы этнической разборки.

Я думаю все ещё впереди.

Хорошо, что посадили. Но не надо останавливаться на достигнутом - надо сажать остальных олигархов, пока все сроки давности не истекли

Advokat 55 RUS писал : Хорошо, что посадили. Но не надо останавливаться на достигнутом - надо сажать остальных олигархов, пока все сроки давности не истекли

дело в том, что
а) посадили его 7 лет назад, а ситуация до сих пор не исправилась в стране,
б) сегодня ему вынесли обвинительный приговор по второму делу - которое противоречит первому. Т.е. даже если он был виновен - он уже отсидел своё. То, что происходит сейчас - это попытка путинского режима избежать единственно реальной оппозиции на выборах 2012 года. Вы за Путина?

tar4anin писал :То, что происходит сейчас - это попытка путинского режима избежать единственно реальной оппозиции на выборах 2012 года. Вы за Путина?

Совершенно не верно. Путин, имея весь государственный аппарат абсолютно не беспокоится о какой-то там оппозиции. Данный приговор - это элементарнейшая месть и урок всем тем, кто рядом с ним. Попросту показательная порка.

tar4anin писал : То, что происходит сейчас - это попытка путинского режима избежать единственно реальной оппозиции на выборах 2012 года. Вы за Путина?

Вы что думаете, что если Ходорковский вышел бы из тюрьмы до 2012 года, то он бы мог стать президентом РФ В лучшем случае, если бы он вдруг стал бы заниматься политикой (чего бы не было), то был бы он шавкой типа Каспарова и Касьянова. Весь его электорат в полном составе (человек 100) и пришел сегодня на оглашение приговора. Да кому он вообще нахрен нужен, оппозиционер недоделанный ? Что за него наша нищая страна будет голосовать ?
Пусть сидит еще лет так пяток - в самый раз будет.

В дискуссию вступать не буду - ибо понятны ваши настроения, и я уважаю мнение, какое бы они ни было.
Однако просто хочу заметить, что за годы, проведённые Ходорковским в тюрьме, от него не отказались его подчинённые, его коллеги, его статьи читали и перечитывали, а те люди, которые приходят к Хамсуду, это не вся его электоральная база. Я уверен, что миллионы людей, если бы Ходорковский баллотировался бы в президенты, проголосовали бы за него. Но даже если бы он не участвовал в выборах, не занимался общественной деятельностью, не занимался бизнесом - просто осознание того, что ещё один честный (от слова "честь") человек находится на свободе, в моей стране - прибавляло бы мне уверенности в то, что страну ждут позитивные изменения.

Непонятно, "а зачем человеку, укравшему 892 миллиарда рублей, оставаться в стране, где ему грозит арест. Подобный поступок ведь противоречит самому духу такой кражи."

tar4anin писал : ему вынесли обвинительный приговор по второму делу - которое противоречит первому.

обоснуй

А кто -нибудь читал материалы дела? Почему вы судите: украл- не украл? Сначала ознакомьтесь с бредом обвинительного заключения и все поймете.

омич писал :

tar4anin писал ... : ему вынесли обвинительный приговор по второму делу - которое противоречит первому.

обоснуй

В первый раз его судили за неуплату налогов, сейчас его судят за то, что он украл у самого себя нефть. Т.е. получается, что он должен был заплатить налоги с этой украденной нефти (получается, банально "не поделился"?).
Т.е. вы покупаете телевизор, платите вместе с его ценой НДС, потом вам говорят: "Ты не заплатил налог!" и изымают телевизор. Потом, когда мы уже отсидели за неуплату НДС, вам говорят: "Есть основания полагать, что ты украл телевизор!" Вы говорите: "Стоп-стоп, а за что же я тогда в первый раз-то сидел, раз телевизор всё равно был краденный?" Тебе не отвечают, а всем вокруг говорят: "Ну вы же понимаете, он на самом деле - кровавый убийцы, а телевизор - это так, повод сгноить его в тюрьме".

Silvertown писал : А кто -нибудь читал материалы дела? Почему вы судите: украл- не украл? Сначала ознакомьтесь с бредом обвинительного заключения и все поймете.

А сами то читали? Может бредит не обвинение, а защита.

Вот здесь все разъясняется, подробно и понятными для неюриста и неэкономиста словами: [внешняя ссылка]

В этом деле лучше всего опираться не на мнение простого смертного с базовым экономическим или юридическим образованием, не говоря уже о техническом. А на мнение того любого знакомого, кто когда-нибудь работал в крупном китайском, американском, немецком или российском холдинге.

Обвинения по второму делу мало того, что противоречат первому - они просто противоречат здравому смыслу.

[внешняя ссылка]

Смысл существования холдинга - в том, чтобы "мать" покупала у "дочек" товар или услугу по заниженной цене.
Примеры:
Скажем, Тойоте какой-нибудь или ДжиЭм проще купить производителя запчастей и покупать у него запчасти по себестоимости, тем самым максимизируя прибыль. Так делают все и делают, потому что это не вредит ни экономике, ни отдельным компаниям, так как они существуют в рамках именно ХОЛДИНГА, а не группы компаний.
Или Google покупает рекламную площадку на Youtube не по рыночной цене, а по себестоимости - для дальнейшей продажи рекламных мест.

Самый простой пример - у вас магазин и пекарня. Вы для магазина покупаете у пекарни - булочки не по 9 рублей, а по 5 - по себестоимости.
Вы воруете. По смыслу у самого себя, что нелогично. По международным нормам - не воруете, даже.

Но по российским - все это примеры воровства.

Интересно даже, Лахтин и Данилкин - гении, оказывается. Поставили под сомнение существование холдингов. Плохо, что Газпром занимается тем же, ровно как и многие иностранные производители в России.

З.Ы: Почему противоречия в делах - 1-ом и 2-ом.

Вы угнали машину (украли) - вас поймали, но еще и оштрафовали за то, что вы не заплатили гос.пошлину (налоги).

Вы попробуйте вякните что-нибудь против МБХ в Нефтеюганске.
Быдло завистливое мля, тьфу на вас, чтоб вас и дальше медвепуты имели как хотели! Вам же это нравится